Posez vos questions sur DF le JDR

le monde des séries Défis Fantastiques, Sorcellerie ! et d'une partie de la série Double-Jeu
Avatar du membre
MastaDaddy
Armarius
Messages : 1478
Enregistré le : 03-24-2013
Localisation : Strasbourg

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar MastaDaddy » 07-31-2019

Tu as raison et je te remercie de souligner ce point !

Cependant, pourrais-tu essayer de poster dans le bon sujet ?
Malheureusement, ce point n'avait pas été relevé et ne sera donc pas corrigé dans la prochaine édition des règles qui est déjà chez l'imprimeur... C'est dommage, à une semaine près.
Funky soul !

Avatar du membre
MastaDaddy
Armarius
Messages : 1478
Enregistré le : 03-24-2013
Localisation : Strasbourg

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar MastaDaddy » 07-31-2019

le plus simple serait de lui poser la question


Nous sommes tous des bénévoles, avec une famille et un travail pour pouvoir manger. Nous faisons ça sur notre temps libre, et Graham Bottley n'est pas forcément d'une réponse à tout (et encore moins rapide... faut compter en mois). Plutôt que le noyer sous les questions (et donc de ne pas avoir de réponse du tout), nous préférons cibler les demandes (car nous en avons un paquet, notamment sur des projets en cours de développement).

Donc sur ces 2 / 10 mètres, la VO a peut-être changé, mais la VF s'est construite autour. Donc on va considérer pour l'instant que c'est confirmé.
Funky soul !

Avatar du membre
MastaDaddy
Armarius
Messages : 1478
Enregistré le : 03-24-2013
Localisation : Strasbourg

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar MastaDaddy » 07-31-2019

Sinon, sur un tout autre sujet, il faut garder en tête que la version française n'est pas une traduction stricto sensu de la version anglaise.

Les chapitres ne sont pas les mêmes, le découpage du livre est différent... Le matériel français est autrement plus large que le matériel anglais (livre à livre bien sûr). Certains points ont été précisés et modifiés. La VO et la VF ne sont pas équivalentes et ne peuvent pas être mixées (le paragraphe sur la magie supérieure et le nombre de sorts en question plus haut, par exemple, n'a pas d'équivalent en anglais). Certaines règles additionnelles anglaises ont été incluses en tant que règles de base en français et nous avons ajouté de nombreuses possibilités en règles additionnelles, que les anglais nous reprennent. Certains points ne sont pas des coquilles, mais des modifications assumées et donc officielles (le coup des rangs, c'en est une, de coquille, et on peut même parler d'erreur, donc merci encore :) !).

Autre précision, qui n'a non plus rien à voir avec les coquilles, mais c'est pour éviter les dérapage du sujet : Défis Fantastiques, ce n'est pas Rolemaster. Une marge de manœuvre conséquente est laissée - volontairement - au MJ. Il faut s'appuyer sur l'esprit derrière la règle plutôt que la règle elle-même : légèreté, rapidité, adaptabilité.

Graham Bottley, AFF 2nd edition, page 11 a écrit :Above all, the game should be fun for all concerned: Director and players alike. This is rule number 1!


Graham Bottley, AFF 2nd edition, page 111 a écrit :RULE 1 - HAVE FUN


Ce n'est pas un jeu de pinaillage. Les règles sont légères, perfectibles, pas forcément équilibrées dans toutes les situations et un personnage peut être complètement fumé tout en suivant les règles à la lettre... Mais en fait, ça n'est pas le but de ces règles. Encadrer tout ça est possible, mais n'est pas souhaité par Graham.

Pour en revenir à la magie supérieure, ça sera corrigé dans l'errata bien sûr. Cependant, l'un dans l'autre, même si le nombre de sortilèges connus pourrait être assez différent au final, dans les faits, l'impact sera assez mineur à mon avis. En effet, au pire, le personnage débutant connaît un nombre déraisonnable de sorts de haut niveau mais ne peut quand même qu'en lancer un faible nombre. Au pire donc, ça lui donne une versatilité indue... Pour l'apprentissage de nouveaux sorts, comme ça doit être argumenté et joué, ça sera facilement encadrable. Je ne m'inquiète pas spécialement. Mais la correction fera du bien :)

Je me pose une question tiens, comme l'erreur est reproduite plusieurs fois, je vais voir avec l'équipe de conception et traduction de l'époque de la v1, car je me demande si ça ne pourrait pas être un choix volontaire (je suis pas sûr du tout, hein, je n'essaie pas du tout de légitimer l'erreur).

Merci encore de l'avoir soulevée !
Funky soul !

Avatar du membre
MastaDaddy
Armarius
Messages : 1478
Enregistré le : 03-24-2013
Localisation : Strasbourg

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar MastaDaddy » 07-31-2019

(je précise car à l'écrit, on ne sait jamais : ne vois aucune animosité dans mes posts, nous sommes toujours très preneurs de retours, correctifs et relevés d'erreurs !)
Funky soul !

Avatar du membre
raskal
Scribe
Messages : 16
Enregistré le : 07-09-2019
Localisation : 91
Contact :

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar raskal » 07-31-2019

MastaDaddy a écrit :(je précise car à l'écrit, on ne sait jamais : ne vois aucune animosité dans mes posts, nous sommes toujours très preneurs de retours, correctifs et relevés d'erreurs !)

Pour ne rien te cacher j'ai perçu comme une pointe d'agacement dans tes posts. Mais en tout cas merci d'avoir apporter cette précision qui me (ré)conforte. :blush:

Avatar du membre
MastaDaddy
Armarius
Messages : 1478
Enregistré le : 03-24-2013
Localisation : Strasbourg

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar MastaDaddy » 07-31-2019

Je m'en suis rendu compte, d'où ma précision.
Il n'y avait pas d'agacement : on est toujours dans une démarche d'ouverture et de transparence, et ça ne changera pas :)

(ou plutôt si, je suis agacé qu'on ait lancé la réimpression du livre de base en ayant loupé cette erreur, malgré le temps passé dessus, mais ça, tu n'y es pour rien^^)
Funky soul !

Avatar du membre
raskal
Scribe
Messages : 16
Enregistré le : 07-09-2019
Localisation : 91
Contact :

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar raskal » 08-02-2019

Concernant mes interrogations sur le mouvement de 2m ou 10m par assaut, j'ai eu le retour de Graham :

That was one of those hangovers from converting the original AFF rules into 2nd edition!
I personally (and most people) use the 2m per round as the standard in a 2sec round. This gives you a fairly fast and frenetic game. But to be honest it doesn't really matter if you scale it up for your own game to a 5m in 5sec or 10m in 10sec.

Que l'on peut traduire par :
C'était une de ces gueules de bois liée à la conversion des règles originales d''AFF en 2ème édition !
Personnellement (et la plupart des gens), j'utilise le 2m par tour comme standard dans un tour de 2 secondes. Cela vous donne un jeu assez rapide et frénétique. Mais pour être honnête, cela n'a pas vraiment d'importance si vous le mettez à l'échelle pour votre propre jeu à un 5m en 5sec ou 10m en 10sec.


Sur le forum d'Arion Games j'ai posé la même question et ceux qui jouent avec un assaut de 10 s utilisent un mouvement de 10m et parfois avec une variante: l'un des membres du forum a décidé que les 10 mètres s'appliquent à un sprint à travers la zone de combat, tandis que les 2 mètres s'appliquent au déplacement en mêlée.

Donc finalement...je n'ai pas obtenu de certitudes, juste des pistes :-/

Avatar du membre
Floribur
Président
Messages : 2672
Enregistré le : 10-29-2009
Contact :

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar Floribur » 08-16-2019

...et tu as bien de la chance d'avoir eu un retour si rapide de Graham !
Quand MastaDaddy disait que les réponses se comptaient en mois, il n'exagérait en rien, car Graham reste globalement seul aux manettes chez Arion et gère beaucoup de choses et de projets en même temps. Mais parfois, notre collègue d'outre-Manche peut être étonnamment réactif. Nous avons pu le constater lorsque nous l'avons contacté dans le cadre de la réédition du livre de base sur quelques questions de règles méritant d'être discutées : contre toute attente, alors qu'il nous avait habitué à des délais assez dingues (mais en rien préoccupants pour nous qui sommes aussi très occupés et parfois aussi lents à la réponse), il a répondu vite.
Peut-être se sent-il plus concerné ou intéressé par les questions de règles que les questions un peu plus transversales, contractuelles et autres. Ou alors c'est tout simplement plus facile de répondre vite à des choses maîtrisées ou maîtrisables. Parler de la conception d'un supplément, ça demande plus de ressources, par exemple. :)

Pour revenir au sujet, pour moi la réponse est claire : c'est bien 2m.

Pour la Magie Supérieure, merci de la remontée, Raskal.
En toute franchise, je ne me souviens pas si, à l'époque de la 1re édition, nous avions évoqué ce sujet, et d'où peut sortir ce "double", mais effectivement ça pourrait être bien de regarder de plus près.
Ca peut être la traduction d'une première version d'AFF (il me semble qu'il en a existé 2 versions chez Arion), un choix assumé du traducteur et/ou de l'équipe motivé par je ne sais quelle raison... ou simplement une erreur de traduction.
Ca ne serait pas la 1re fois, ça arrive dans beaucoup de jeux de rôle traduits, et même si nous essayons d'être très regardants sur la qualité de nos textes, quitte à y passer un temps déraisonnable (du point de vue par exemple de l'ami Masta ;) ), il serait malhonnête de prétendre que ça ne nous est jamais arrivé non plus. J'ai moi-même relevé plusieurs erreurs de traduction en préparant la nouvelle édition, qui a donné lieu encore à de nombreuses corrections et ajustements, heureusement mineurs pour la plupart (nous ferons remonter les plus "impactants" dans un nouvel errata).
Mais s'il était confirmé qu'il s'agit ici d'une erreur, ma foi, ça ne serait que la confirmation que la perfection n'est décidément pas de ce monde. :D

Quoi qu'il en soit, je conseille à Chrysalid de ne rien changer aux habitudes de son groupe, ce qui ne pourrait que le frustrer, et pour quelle raison ? Juste rétablir (peut-être) un élément de règles de la VO ? Dommage.

Avatar du membre
Sykes
Amanuensis
Messages : 284
Enregistré le : 03-27-2013

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar Sykes » 08-18-2019

raskal a écrit :Bonjour,
Je suis un petit nouveau sur le forum (mais un grognard du jeu de rôles)(...)
Eh eh, LO raskal ;)

Avatar du membre
Chrysalid
Copiste
Messages : 226
Enregistré le : 10-04-2010
Localisation : Metz, France, Terre
Contact :

Re: Posez vos questions sur DF le JDR

Messagepar Chrysalid » 08-19-2019

Floribur a écrit :Quoi qu'il en soit, je conseille à Chrysalid de ne rien changer aux habitudes de son groupe, ce qui ne pourrait que le frustrer, et pour quelle raison ? Juste rétablir (peut-être) un élément de règles de la VO ? Dommage.

Eh bien en fait, nous n'avons pas encore véritablement d'habitudes vis-à-vis des règles de déplacements en combat. Par contre, il me faudra quand même rééquilibrer le nombre de sorts, sachant qu'on a deux utilisatrices de la Magie Supérieure dans le groupe - la Mage Ymix et la femme-chat Saphyra pour ceux qui nous suivent. Et honnêtement, on s'était effectivement déjà fait la remarque que le nombre de sorts connus en Magie Supérieure étaient étonnement élevés chez des personnages débutants...


Retourner vers « Titan »